核心提示:王蒙:欧洲一些的知识分子在那儿就批评伊斯兰教,就说伊斯兰教本身就含有暴力倾向,我说这疯了这人。我不知道我的看法对不对,我一听,我现在先不说别的,我说疯了。因为伊斯兰教在全世界16亿人,这个暴恐分子打的招牌,他靠的呢就是一个是伊斯兰教,一个是几个特定的民族。你一批伊斯兰教就等于你替他们招募志愿军。

凤凰卫视1月5日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》,咱们有王领导这样的嘉宾,这个视野那家伙不一般。

梁文道:我们格局立马大了起来。

王蒙:不,我还得往大了说,咱们格局再提高一步。

窦文涛:埃及土耳其。

王蒙:我现在最关心的还不是埃及和土耳其,是由于伊斯兰国出的这个事儿吧,这个世界的乱象。比如说昨天报上登的,美国共和党的那个参选总统他叫什么?

梁文道:特朗普。

王蒙:特朗普,他宣布,他这嘴可真大,他说我要当了总统以后,所有的穆斯林不准入境。

梁文道:太离谱了。

王蒙:另外我还看到,欧洲一些的知识分子在那儿就批评伊斯兰教,就说伊斯兰教本身就含有暴力倾向,我说这疯了这人。我不知道我的看法对不对,我一听,我现在先不说别的,我说疯了。因为伊斯兰教在全世界16亿人,这个暴恐分子打的招牌,他靠的呢就是一个是伊斯兰教,一个是几个特定的民族。你一批伊斯兰教就等于你替他们招募志愿军。

“绿教”穆斯林

窦文涛:说的对,说得太对了王老师。

王蒙:这不是开玩笑吗?相反的呢,我所知道的,我新疆我认识的这些高级知识分子,也是教授之流的,也是少数民族的,他们最喜欢讲的是什么呢?就是伊斯兰教从开始就有一批高级知识分子,包括教派的高人,也包括诗人,他们特别讲究这个诗,诗人,是开放的,是和各个民族、各种宗教信仰团结起来的。比如说伊朗的哈菲兹,他的名诗是什么呢?《我活的时间越长,我就不知道我到底信的是伊斯兰教,还是基督教,还是佛教,还是拜火教,还是印度教》,他说了一大堆教。

窦文涛:这很叛逆这听着。

王蒙:你听着叛逆,可是人家波斯、伊朗那他是最高,说他的地位在波斯就跟孔子一样。

窦文涛:那在文学上他包容。

王蒙:他文学上包容。另外,我最喜欢到处背的一首诗,这次我在埃及我还给他们背,就是那个波斯诗人,他说的是什么呢?说我一手拿着《可兰经》,一手拿着酒杯,我有时候清真,有时候就那德性,他说在这个蓝宝石,就是绿松石,在绿松石一样的苍穹之下,人本来就不应该分传穆斯林和非穆斯林和异教徒。你说,这真够高的。

窦文涛:有开阔。

王蒙:对呀,我们应该有多谈这个,您非得从那宗教里头挑骨头。

梁文道:您别说现在,包括连我们自己国家,现在有很多的汉人都在批评穆斯林,网上给他们取的,你知道管他们伊斯兰教叫什么,叫“绿教”,绿色的绿,这是个贬称,他们用来当贬称,就是说他们。我觉最近发生这些事儿之后,尤其让很多人,包括新疆的事儿,开始也对穆斯林,有部分派对穆斯林开始有一个想法,有一个偏见。我觉得真的就像王老师讲的,非常危险,你比如说,我觉得像伊斯兰国,他们极少数的人,这是个绑架,他绑架了16亿的伊斯兰,绑架16亿的穆斯林。然后当所有人因此去针对穆斯林的话,那么受到歧视的,不高兴的穆斯林要找人就是团结的话,去那儿不就找到组织吗?所以这是非常危险的事儿。

窦文涛:所以王老师,您格局这么大,我也跟着您大一大。就是您说的这个,我最近看了一些个文章,是翻译的,其实比如说特朗普,你觉得他特别不靠谱,是吧?但是呢,他有他的一批支持者。

王蒙:肯定。

窦文涛:有人说选这个特朗普的,很多都是草根。

王蒙:那肯定。

窦文涛:但实际有一部分的共和党的精英分子,就是他们觉得特朗普说出了他们想说,但不敢说的话,包括欧洲的有些知识分子。现在有一种,他们就是我看一些文章,他简直就担心欧洲的这个伊斯兰化,就是移民。说现在这欧洲人都不生孩子,再过几代人,这欧洲,穆斯林的人口比我们还多,这种担心是很多人有这种担心。甚至有些人就认为,就是说伊斯兰的这个生活方式,他就跟巴黎人的生活方式他拧不到一块去,要是他的人口占了一个相当比例之后,这巴黎就变成巴黎斯坦,所以您对这个怎么看?

王蒙:您这说得也非常好,这又证明了就是咱们上次跟文道兄一块谈的时候,谈的这个重要性。就是怎么解决这个问题?就是伊斯兰教徒、穆斯林的聚居的地区它也要现代化,它要发展,它要求好的生活。我觉得这一点来说,我们应该有一个足够的信心,不管你什么宗教,你在此生你需要越来越文明,越来越进步,越来越幸福,这点来说并没有疑问。这个库尔班江到处宣讲的就是这个,你们不要认为这维吾尔人是跟你们不一样的人,跟你们一样,怎么不一样?我们也聪明,我们也干活,我们也挣钱,我们也读学位,我们也出国,是不是?我们也恋爱,我们也成家立业。

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《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人:窦文涛[主持人专区]

首播时间:周一到周日 23:00-23:30

重播时间:周一至周五 13:00-13:35